カテゴリーにとらわれず個人と個人が対話する組織。DEIステートメントに込めた想い

＜日本語記事のあとに英語記事 / Japanese followed by English ＞

本日、マネーフォワードは、多様なバックグラウンドや状況下にあるメンバーが、それぞれの個性を活かし活躍できる、より働きやすい職場を目指した、「人権ポリシー」と「DEIステートメント」を公開しました。

※DEI（Diversity, Equity, and Inclusion。多様性、公平性、包括性）

マネーフォワード、『DEIステートメント』を公開 ～対話によるコミュニケーションを通じて、多様性のある組織の実現を目指す～

人権ポリシーは、会社が社会に対して約束する、法律や社会からの要請に基づくもの。対して、DEIステートメントは、マネーフォワードのメンバーが共感し行動の指針とするもの、つまり私たち一人ひとりがどうありたいかについて、定めたものです。

このステートメントを制定した背景、そこに込めた想いを、ダイバーシティー＆インクルージョン担当者が語ります。

ステートメントはルールではない。メンバー同士のより良い関係を目指す共通言語であり道しるべ

ー 今回、このDEIステートメントを制定された背景について、教えてください。

マネーフォワードにはすでに、性別・国籍・年齢・学歴などを問わず、多様なメンバーが集まっています。しかし、組織の急成長に仕組みが追いついていない部分も当然あり、男女のグレード差異や、多国籍なメンバーが働きやすい環境作りなど、課題の分析と改善に全社で取り組んでいるところでもあります。

一方、社内サーベイやヒアリングなどの結果を見ると、お互いを尊重し合って気持ちよく働けている、という声が非常に多いです。これはきっと「Respact」「Teamwork」など、マネーフォワードのカルチャーがしっかりと浸透し、メンバーみんなで体現できているからだと思います。

こういった現状を受けて、マネーフォワードの改善すべき部分を後押しし、良い部分を守っていくために、DEIチームで何ができるのかを、考えていました。

そこでまず思ったのが、私たちマネーフォワードのメンバーが、どういうスタンスでDEIを捉え、その先にどんな組織を目指すのかという、共通言語が必要なんじゃないか、ということです。

# mfg_diversity_and_inclusion（DEIについて自由に発言できる社内Slackチャンネル）などを見ると、 色々なメンバーが積極的に、DEIについて意見を交わしています。でも、デリケートなトピックも多く、個人の価値観も様々なので、最終的に「じゃあこれからどうする？」という、組織としての着地点を見つけるのが、すごく難しいと感じていました。

でも、そこにステートメントがあれば、それを拠り所にして、もっと議論を深め、良い組織を作っていけるんじゃないかと思ったんです。

すでに今あるカルチャーがその役割を担っている側面もあり、わざわざ別でDEIステートメントを作る意味はあるんだろうか、と悩んだりもしました。

でも、ここ1〜2年の組織の急成長を受けて、カルチャーの浸透やその解釈について、もっと丁寧に伝えていこうという流れもあり、メンバーひとり一人の関係性にフォーカスして、方向性を示して後押しするステートメントには、きっと意味があると思ったんです。

思い込みによる配慮ではなく、対話による理解が多様なメンバーをチームにする

ー ステートメントでは「相互のコミュニケーション」というのが、キーワードになっていますね。ここには、どういった想いが込められているんでしょうか。

ちょうどその頃、「〇〇君」「〇〇ちゃん」という呼び方を止めよう、といった呼びかけが続けて社内で発信されていました。もちろん、個人の尊厳を守り差別を防ぐためのルールは、一定必要です。一方で、ルールは人と人との間に壁や距離を作り出してしまう側面もありますよね。例えば、ルールがあることで、気を遣いすぎるあまり、話したいことや聞きたいことがあっても、遠慮してしまうケースがあるからです。それって本質的な解決なんだろうか、というモヤモヤも感じていました。

さらに、私が印象に残ってるのが、海外からジョインしてくれたメンバーを何と呼ぶかという議論。結果的に「Non-Japanese」に落ち着きましたが、喧々諤々と意見が交わされる中で、まさに当事者のメンバーの1人が「私はそういうの（呼び方）はあまり気にならないです」とコメントしていたんです。

もちろん、当事者が気にしてないから議論しなくていい、と言っているわけではありません。ただ、思い込みに囚われ過ぎていないか、という違和感があったんです。

「こういう人はきっとこんなことで苦しんでいるはず。だから配慮しなきゃ」という、その思いやりはすごく大事だけど、本当のその人の気持ちは、話をしないとわからない。DEIの文脈でなくても、「本当はそんなこと気にもしてないのに、勝手に気を遣われて、なんだか逆に居心地が悪い」という経験をしたことのある人も、多いんじゃないでしょうか。

過度な「察しましょう文化」は、相互理解とは真逆の「傷つけないように距離を置く」、というスタンスにつながるリスクもあります。

でも、多様な個人が集まれば、そこに悪意がなくても、必ずスレ違いが起きるし、どれだけルールを決めても、それを完璧に防ぐことはできません。だから、何か嫌な思いをする人がいたら「私はこういうつもりで言った」「私はこう受け止めた」と、話し合えるのが、健全な形だと思うんです。

もちろん、全てをオープンにしましょう、と言いたいわけではありません。自分のことをどこまでオープンにするのかは、その人のポリシーやスタンスがあります。

ただ、みんな超能力者じゃないので、「自分が何を考えているのか」「本当はどう感じているのか」は、言葉にしないと伝わらないケースも多くあります。自分や相手に悪意がないのに、思い込みで相手のことを判断してしまうと、お互いに相手の真意がわからないままで終わってしまいます。

そして、もし相手に何かを話したい、伝えたい、と思ったときに、そこに不安を感じてしまうような環境では、そのお互いを信頼してコミュニケーションすることからは遠ざかってしまいますよね。今回のステートメントでは、「相互のコミュニケーションを通じて」という表現にそういった思いを込めているんです。

正直、これはメンバーみんなに勇気と責任を呼びかける内容です。でも、成熟したメンバーが集まっているマネーフォワードだったら、オープンでリスペクトのある対話をきちんとできる環境が実現できると思っています。

誰もがマジョリティでありマイノリティ。カテゴリーを外して対等な個人同士としてつながる

そして大事なのは、このステートメントは、特定の誰かのためではなく、全員のためのものでありだということです。

DEIを語る時って、どうしても「あるカテゴリーにおけるマイノリティを差別しません」というスタンスになりがちです。でも実際は、誰もが複数のカテゴリーに属していて、マジョリティとマイノリティどちらの側面も持っています。

カテゴリーは、明らかな格差の原因を分析したり、対策を打つ時には必要です。ただ、当たり前ですけど、個人がお互いにどう向き合うべきかという場面では、必要ないんですよね。

ー 確かに、自分と異なるジェンダーや文化、宗教などを持つ人に対して、その話をして良いのか、何を配慮すべきが悩んでしまうことがあります。でも、人と人との違いは、そういったある種わかりやすい、1つのカテゴリーで語れるものではないですよね。

そう、「女性の〇〇さん」「日本人の△△さん」みたいなカテゴリーだけではくくれない、それぞれが全然違う個性を持つ別の人間で、対等な関係です。そう考えれば、根底に相手へのリスペクトがあれば、相手と自分の違いについて対話をするときに、迷いがなくなると思います。

ステートメントの公開を出発点に、これからも未来を語れる取り組みを

ー 最後に、DEIチームとして、マネーフォワードのメンバーにメッセージがあればお願いします。

ステートメントの公開にあたって、メンバーインタビューをした時に、改めて、マネーフォワードには、働くことを楽しんでいて、前向きなエネルギーを持っている人が多いと感じました。そういう人たちの、エネルギーをさらに後押しし、イノベーションを起こす組織にしたい。このステートメントが、きっとその助けになるはずだと、信じています。

そして、このDEIステートメントの公開は、あくまで出発点です。これからも、みんなの考えや、思いを受け止め、アップデートを続けていきます。マネーフォワードのミッションである「お金を前へ。人生を前へ。」とも照らし合わせて、これからも、未来のことを語れる取り組みをしていきたいですね。

なので、このステートメントへの、メンバーからの率直な意見も大歓迎です。チームで真剣にに悩みに悩んで考え抜き、今出すべきものはこれだと思って作りましたが、自分の考えとは違う、と思う人もいるだろうし、それも含めて「じゃあ対話しましょう」って言えるのが、大事かなと思っています。

みんなとの対話の中で、もっと違うものに変化していくべきものなので、、まずは、その議論のきっかけになれたらうれしいですね。

最終的には、男女比率とかそういったカテゴリー別で何かを語ること自体がナンセンスになるような、そんな組織を叶えたいと思っています。

【マネーフォワードのDEIサイトはこちら】

取材・文・写真／苞山美香（マネーフォワード採用広報）

We understand each other through dialogue, not categories. The message at the heart of the DEI statement.

Today, Money Forward released a ’’Human Rights Policy” and a "DEI Statement" to create a more comfortable workplace where members from diverse backgrounds and situations can make the most of their individuality and play active roles.

※DEI…Diversity, Equity, and Inclusion

The ’’Human Rights Policy” is a commitment we make in accordance with the law and demands of society. On the other hand, the "DEI Statement" is a statement that Money Forward members share that guides our actions - how each of us wants to be.

Here, our Diversity and Inclusion Team member tells us about the context and ideas behind the Statement.

【The Statement isn’t a set of rules. It creates a common language and guidepost for better relationships among members.】

-- Tell us the background of establishing this DEI Statement.

Money Forward already has a diverse group of members that span genders, nationalities, ages, and educational backgrounds. However, the structure has not kept pace with the rapid growth of the organization, and we are in the process of analyzing and improving issues such as grade differences between men and women, and creating a comfortable working environment for multinational members.

On the other hand, according to results from internal surveys and interviews, there are many people who say that they respect each other and feel comfortable working together. I think this is because Money Forward's culture, such as "Respect" and "Teamwork," has firmly permeated the company and is embodied by all members.

In response to this situation, I was thinking about what the DEI team could do to help improve Money Forward's issues and protect the good aspects of the company.

First of all, I thought that we need a common language that indicates how Money Forward members think about DEI and what kind of organization we aim to become.

In # mfg_diversity_and_inclusion (an internal Slack channel where people can freely talk about DEI), various members are actively exchanging opinions about DEI. However, there are many sensitive topics and individual values vary, so it is difficult to reach a final conclusion on "what to do next?” I felt it was very difficult to find the right answer as an organization.

However, I thought that if we had a statement, we could use it as a basis to deepen our discussions and create a better organization.

I sometimes wondered whether we needed to bother to create a DEI statement because our company culture had already taken on that role to a certain extent.

However, with the rapid growth of the organization over the past year or two, there has been a trend to communicate more carefully about the permeation of the culture and its interpretation, and I thought that a statement that focused on the relationship between individual members, providing direction and encouragement, would surely make sense.

【Understanding through dialogue, not considerations based on assumptions, makes diverse members a true team.】

-- The key phrase in the Statement is “mutual communication.” What was the motivation behind this wording?

At the time, there were often calls within the company to stop calling people "〇〇-kun" and "〇〇-chan. Of course, rules are necessary to some extent to protect individual dignity and prevent discrimination. On the other hand, rules can also create barriers and distance between people. For example, in some cases, rules can cause people to be overly cautious and refrain from speaking or asking questions they really want to. I was wondering if we would really manage to resolve the essence of the issue with rules.

Furthermore, one thing that left an impression on me was the discussion on what to call the members who joined from overseas. We eventually settled on "Non-Japanese," but in the midst of the heated discussion, one of the “Non-Japanese” members commented, " I don't really care what they call me”.

Of course, I am not saying that because the subjects of the discussion don't care, there is no need to discuss it. I just felt a sense of discomfort, wondering if we were not getting too caught up in our own assumptions.

It is very important to be considerate and think, "This person must be suffering, so we must be considerate”. However, we cannot know the true feelings of the other person unless we talk to them. Even when it’s not in a DEI context, I am sure that many people have experienced the feeling of "I’m not really bothered about anything, but the other person goes out of their way to be accommodating, and it makes me feel uncomfortable”.

This kind of excessive “let’s try to be understanding culture” risks ending up keeping a distance from others to avoid hurting people, the exact opposite of mutual understanding.

But when diverse individuals come together, there will always be friction, even if there is no malicious intent there. And no matter how many rules you set, you cannot prevent it completely. So, I think the healthiest option is to be able to talk it out when someone feels bad about something: “This is what I really meant.” “But I felt this way.”

Of course, we don't have to be open about everything about ourselves. We should respect each other's personal policies and stances about how much we want to reveal to others.

However, we can’t read one another’s minds. In many cases, "what I am thinking" and "how I really feel" cannot be communicated to others unless we put it into words. If we make judgments about another person based solely on assumptions, even if no one has any ill intentions, we will never know what is in someone else’s mind.

And an environment where people feel unease when they want to speak with or tell another person something would move us away from mutual trust and communication. This is why we say “through mutual communication” in the Statement.

To be honest, this is a call for courage and responsibility from all members. However, I believe that Money Forward, with its mature members, can realize an environment supporting open and respectful dialogue.

【Everyone is part of the majority, and everyone is a minority. Let’s remove categories and connect as equal individuals.】

The important thing is that this Statement is not for any person or group in particular, but truly for everyone.

When we talk about DEI, it’s all too easy to phrase it as “avoiding discrimination against minorities in certain categories.” But in reality, everyone belongs to more than one category and has aspects of both majorities and minorities.

Categories are sometimes necessary when analyzing the causes of apparent disparities and taking countermeasures. But it goes without saying that they are not necessary in situations where individuals should deal directly with each other.

-- Certainly, when faced with someone of a different gender, culture, religion, and so on, we sometimes worry about how to discuss those issues or where to be accommodating. But the differences among people are not something that can be talked about in one easy-to-understand category

We are all different people with completely different personalities, and we are equal, and cannot be categorized into just one category, such as "woman" or "Japanese”. In that sense, if we have respect for others as the foundation, we will not hesitate when engaging in dialogues about the differences between others and ourselves.

【The release of this Statement is a starting point. We will continue to work toward the future.】

-- Lastly, please give a message from the DEI team to the members of Money Forward.

As we released the Statement, I had the opportunity to sit in on an interview with a member, and once again, I felt that there are many members who enjoy working at this company with great positive energy. We want to make the company into an organization that supports this energy even further, giving rise to innovation. I believe that this Statement will support this goal.

Also, the release of this DEI Statement is just a starting point. We will continue to update it, taking in everyone's ideas and thoughts. We would like to continue to work on initiatives that allow us to talk about the future together with Money Forward’s mission: "Money Forward. Move your life forward."

So, we welcome frank opinions on this statement from our members. This statement was made after serious consideration and thought by the DEI team, and we felt this was the best we could do at this moment. However, there may be people who feel that their own ideas are different, and I think it is important to be able to say, "Well, let's have a dialogue."

This statement should evolve through these dialogues with everyone, so I would be happy if this release spurs that discussion going forward.

In the end, we hope to create an organization in which discussing things based on each category like gender ratios will no longer matter.

【Click here to visit Money Forward's DEI website.】

Interview and text and photos by Mika Tsutoyama (Money Forward Recruiting and Public Relations)
English text checked by Reiko Tokuda（Language Specialist Team）